Health Claims einfach erklärt – Klarheit für den Direktvertrieb“

00:00:07: Health Claims Richtlinien und ihre Bedeutung für Direktberaterinnen und Direkberater.

00:00:12: Aber was sind eigentlich health claims?

00:00:15: Dazu diesmal zu Gast, Rechtsanwältin Dr.

00:00:18: Maria Luise Plank.

00:00:21: Ein health claim ist eine zugelassene Aussage von der europäischen Behörde EFSA für ein bestimmtes Nahrungsergänzungsmittel.

00:00:30: Der Kernpunkt ist, ein Herzkleben verspricht keine Behandlung und keine Heilung.

00:00:35: Sondern bezieht sich auf den normalen Physiologie- und das Wohlbefinden an den regulären Körperzustands.

00:00:46: Das war jetzt die Definition von Hellslems.

00:00:48: Das ist der Begriff, der bei uns in der Branche und bei Nahrungsergänzungsmitteln am meisten jetzt... gefallen ist oder fällt und interessant ist, bearbeitet und darüber gesprochen wird.

00:00:59: Hallo und herzlich willkommen!

00:01:01: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern, liebe Direktberatern, liebe Directberaterinnen.

00:01:05: Ich darf Sie sehr herzlich begrüßen im Namen des Gremiums Direktvertrieb Niederösterreich.

00:01:09: Mein Name ist Helga Huber.

00:01:11: als Opfer freue ich mich sehr dass wir heute wieder bei einem ganz spannenden Thema dabei sind Geschäfte in unserem End-Alttagsarbeit haben, vor allem viele von euch.

00:01:24: Viele von ihnen!

00:01:25: Da geht es um das Thema Hells Glems und ich darf jetzt begrüßen.

00:01:29: Ich habe hier zu meiner Linken Frau Dr.

00:01:31: Maria Luise Plank.

00:01:32: Herzlich willkommen die Rechtsexpertin für Hells Glems und Heiler Sank alles was damit zusammenhängt.

00:01:40: Vielen Dank für die Einladung lieber Helga.

00:01:42: Ich freue mich sehr liebe Maria Luisse dass du dir heute Zeit genommen hast Und ich habe hier zu meinen Rechten die Opfer des Kremiums direkt vertrieb Wien, Elisabeth Boutoura.

00:01:52: Ich freue mich sehr, Sie zur heutigen Podcastfolge Hellsklems zu begrüßen!

00:01:59: Wir arbeiten mit Nahrungsergänzungsmitteln.

00:02:01: Viele von uns arbeiten mit nahrungsergänzungsmitteln und da stellt sich schon immer wieder die Frage, was dürfen wir kommunizieren?

00:02:08: Wie dürfen wir das kommuniziert werden?

00:02:11: Was darf ich nicht?

00:02:12: Ich kann nur bestätigen, dass Thema HealthClims ein sehr wesentliches ist auch in meiner anwaltlichen Beratung.

00:02:18: Ich bin seit über fünfzehn Jahren im Gesundheitswesen tätig als beratender Anwalt.

00:02:23: Da spielen die Herzklebens durchaus eine große Rolle eben in der Form, dass der Wettbewerb über Gesundheitsprodukte

00:02:31: sehr intensiv

00:02:32: ist und immer wieder Klienten Probleme haben indem sie nicht nur Herzkleben sondern auch Aussagen verwenden.

00:02:41: Die in den Gesundheitsbereich gehen und dann Probleme machen.

00:02:45: Marie-Louise wir haben am Anfang des Jahres schon eine eigene Veranstaltung gehabt, wo es darum ging einen Vortrag die wichtigsten Themen, die wichtigste Fragen mal aufzugreifen.

00:02:56: Vor allem diese Fragen, die ich auch immer wieder in der Praxis höre.

00:03:00: Ich meine, ich selber bin schon sehr lange mit dem Thema beschäftigt.

00:03:03: Ich habe begonnen, und dann war es noch anders!

00:03:07: Manche würden sagen leichter, aber es hat sich vieles verändert.

00:03:11: Weil natürlich die Nahrungsergänzungsmittel heute ein wichtiger Bestandteil vor allem des Direktvertriebs ist.

00:03:18: viele Firmen bieten das an nicht nur in Amerika sondern mittlerweile auch hier bei uns in Europa sogar in Österreich und Deutschland.

00:03:25: also da hat sich jetzt wirklich etwas so verändert dass wir gesagt haben Da wird geregelt, da müssen wir jetzt auch natürlich einmal aufgreifen.

00:03:33: Und gerade dazu wollen wir auch wirklich das Wichtigste herausgreifen aus dieser Veranstaltung und dann mal die wichtigsten Fragen vielleicht beantworten damit man auch jetzt weiter sicher damit arbeiten können und sicher auf unserem geschäftlichen Bereich bewegen können.

00:03:50: Das ist jetzt der Auftrag an dich Maria Lüse.

00:03:53: Hilf uns hier bitte weiter dass wir da wirklich Klarheit bekommen, dass wir einfach sicher damit Arbeiten können.

00:03:59: Ja, grundsätzlich geht es um Lebensmittel.

00:04:02: Nahrungsergänzungsmittel sind ja Lebensmittel nicht zu verwechseln mit Arzneimittel oder Medizinprodukten und hier liegt eigentlich schon der wesentliche

00:04:10: Kern

00:04:10: der ganzen Sache.

00:04:12: dadurch dass es Lebensmittelsinn sind gesundheitsbezogene Aussagen nicht möglich sonst müsste er es ja als Medizinprodukt oder als Arzneimentel zugelassen sein.

00:04:22: Natürlich wissen wir alle, dass Lebensmittel im Körper auch bestimmte Dinge bewirken.

00:04:27: Nur wenn sie nicht für diesen Zweck zugelassen sind, darf ich nicht damit werben.

00:04:32: um hier eine gewisse Regulation zu finden hat die Europäische Kommission Die Herrsklemsverordnung erlassen.

00:04:40: das ist glaube ich das schon worüber du gesprochen hast und was hier einschneidern sich verändert hat.

00:04:46: Herz-Klems sind gesundheitsbezogene Aussagen, die für bestimmte Lebensmittel, für bestimmten Inhaltsstoffe von Lebensmitteln zugelassen sind.

00:04:56: Das heißt ich darf nur diese Aussagen für diese Lebensmittel verwendet werden – das ist das ganze Geheimnis!

00:05:05: Ich brauche mir nur die Herz-klemsliste anschauen und dann weiß ich, was ich sagen darf.

00:05:12: Und alles andere darf ich nicht

00:05:14: sagen.".

00:05:15: Das heißt wenn ich jetzt kurz noch mal

00:05:17: aufgreife

00:05:19: das, was dort steht, darf ich sagen?

00:05:21: Das ist aber jetzt – und das wissen wir auch nicht zu viel!

00:05:24: Da geht es nur ganz kurz.

00:05:25: auch, wenn ich sage, was dieser unterschiedsenschen Heil- oder Krankheitsbezogene aussagen und was steht dort in den Helsglimpsen?

00:05:35: Wird da irgendwo eingegangen?

00:05:38: Ganz was anderes.

00:05:39: Zwei Paar Schuhe.

00:05:41: Also es geht eher um den Grad, wie weit ich sozusagen in die Gesundheitsossage hineingehe?

00:05:46: Was auf jeden

00:05:47: Fall

00:05:48: ein Tabu ist, ist Ich kann nicht mit Lebensmittelkrankheiten heilen Wie zum Beispiel Schmerzenlindern, Osteoporosebehandeln Verkühlungen damit heilen, was aber möglich ist und die Herzklebens gehen alle in diese Richtung.

00:06:07: Ich darf die Gesundheit stärken ich kann das Immunsystem stärken, ich kann die normalen Körperfunktionen verbessern nicht, aber unterstützen, damit sie sozusagen gesund bleiben.

00:06:21: Ich kann mein Leben sozusagen positiv gestalten mit Nahrungsergänzungsmittel.

00:06:28: um Das geht es eigentlich bei den Hausklingen.

00:06:30: Das heißt, du hast uns jetzt schon einige

00:06:32: Formulierungen

00:06:33: gegeben was wir vielleicht irgendwie so sagen dürften im Alltag wenn wir mit unseren Produkten, mit unseren Lebensmitteln als Lebensmittel zugelassenen Produkten arbeiten und da geht's ja wirklich nur darum dass wir sagen dürfen Wie hast du gesagt, verbessern?

00:06:52: Ich darf unterstützen.

00:06:54: Das wichtige Wort jetzt ist unterstützten.

00:06:59: und was ist generell verboten?

00:07:01: Alles was mit Krankheit zu tun hat.

00:07:03: heilen wirkt gegen Heilung das sind Dinge die im Zusammenhang mit Nahrungsergänzungsmittel überhaupt nicht geben.

00:07:10: Ist Migräne ein Krankheitsbild?

00:07:12: Natürlich.

00:07:13: Kopfschmerzen, Magen schmerzen... Alles mit Schmerzen!

00:07:16: Richtig

00:07:17: und auf Probleme.

00:07:18: Probleme sollten nicht mit Nahrungsergänzungsmittel adressiert werden.

00:07:23: Noch eine Frage stille Entzündungen?

00:07:25: Entzünden ist eine

00:07:26: Erkrankung.

00:07:28: Somit habt ihr die Antwort, weil das habe ich schon ganz, ganz oft gehört und gesehen.

00:07:32: Dass damit gearbeitet wird, dass da sein Thema ist in der Bewerbung, in der Präsentation der Nahrungsergänzungsmittel.

00:07:41: So jetzt kommen wir wieder zurück.

00:07:42: Jetzt haben wir schon die Formulierungen... Also wie gesagt alles was wir wenn Wirkung Heilung suggeriert wird.

00:07:48: Ja?

00:07:49: Suggeriert heißt?

00:07:51: Sugeriert heißt auch wenn ich es nicht direkt anspreche, sondern sozusagen hier indirekt die rutsche Lege.

00:07:58: das könnte doch heilen.

00:08:00: Auch das ist nicht

00:08:02: möglich und wenn ich sage es könnte verbessern

00:08:06: dann kommst du drauf an was vor dem verbessen

00:08:09: steht.

00:08:11: also das schwierige ist ich kann ja die normale gesundheit nicht verbessern weil entweder ich bin gesund oder ich bin nicht gesund.

00:08:17: was sich verbessern könnte wäre dass wohl befinden zum beispiel.

00:08:22: okay Gut, also ihr habt das jetzt so verstanden.

00:08:26: Wenn davor gesagt werden würde – ich succuriere jetzt auch mal – da gibt es eine stille Entzündung und das kann ich verbessern dann darf ich das nicht weil stille Entzünden ein Krankheitsbild ist?

00:08:38: Richtig

00:08:38: genau!

00:08:39: Wenn ich sage Ich kann mein Wohlbefinden verbessern im Körperteil weiß ich nicht in den Schultern oder... Und dann darf' ich

00:08:47: das?

00:08:47: Dann darfst du das ja.

00:08:49: Okay gut Wir schauen weiter Dinge, die regelmäßig auch sozusagen ich von Mitgliedern höre oder die ich auch aus meiner Praxis und aus der Erfahrung kenne.

00:08:59: Da geht es jetzt darum um Kunden vor allem also der Kundenbereich.

00:09:04: viele von uns erleben das immer dass die Kunden auch Fragen stellen oder wir das natürlich auch sozusagen dann gleich einmal freiwillig auch sagen was für Wirkung weil ich will ja sozusagen die Produkte auch sozusagen verkaufen.

00:09:20: Ich möchte natürlich auch den Menschen helfen, das ist bei vielen ein Thema oder auch eine wichtige Motivation weil sie selber begeistert sind.

00:09:30: was dürfen wir an Wirkung da noch sagen?

00:09:33: Oder was muss ich aus rechtlicher Sicht auch beachten, denn wir sind ja alles Nichtmediziner.

00:09:40: Das ist absolut richtig.

00:09:42: man sollte unterscheiden zwischen also wir arbeiten ja mit Lebensmitteln.

00:09:49: Und der Berater, in dem Sinne direkt Berater ist weder ein Arzt noch ein sonstiger Gesundheitsberuf.

00:09:57: Das heißt jede Form von Beratung die in Richtung Krankheitsbild geht greift ihr dann eigentlich in das Berufsbild des Arztes ein und würde sozusagen den Arztvorbehalt verletzen.

00:10:09: Das heisst über die Heilungen von Krankheiten oder Behandlungen von Darf ich als Direktberater überhaupt nichts sagen?

00:10:17: Ich kann mich nur auf die Health Claims beschränken und muss da eigentlich sagen, nein sorry.

00:10:25: Ich bin kein Gesundheitsberater.

00:10:28: Bitte vielleicht gibt es ja einen Arzt, den man empfehlen

00:10:31: kann.".

00:10:32: So Maria Lizett komme ich gleich auf eine Frage, die auch immer gehört habe – ich bin eine Gesundheits- und Krankenpflegerin, ich bin ein Therapeut sonst.

00:10:41: dicke Art und Weise, Masseur gibt es ja auch in diesen medizinischen Bereichen.

00:10:47: Welche Stellung?

00:10:49: Wie schaut's da aus?

00:10:50: Da kommt immer auf das Berufsbild des jeweiligen Bürofes an weil wenn ich zum Beispiel diplomierte Krankenpflegefachkraft bin dann bin ich Experte in der Pflege aber nicht in der Therapie.

00:11:01: Das heißt ich kann über Pflegeauskunft geben und beraten Aber nicht über Krankenbehandlung Weil dass hier wieder dem Arzt vorbehalten ist Und so gilt das für jeden Gesundheitsberuf.

00:11:13: Der Masseur kann praktisch über manuelle Erleichterung bei, in dem Fall dann schon um Schmerzen sprechen.

00:11:20: Darf aber auch nicht die Produkte dazu verwenden, weil für die Produkten das ja nicht zugelassen ist!

00:11:26: Das ist ja wieder das Problem, dass wir haben, denn es handelt sich hier am Lebensmittel und nicht nur als Nahrmitteln.

00:11:33: Gut ich hoffe, das ist jetzt wirklich ganz klar für alle.

00:11:38: also wir sind keine Ärzte, außer es gibt ein paar natürlich im Direktvertrieb und das weiß ich.

00:11:44: Aber ansonsten da geht's auch wieder darum dass Ärzten nicht über Lebensmittel, sprich Nahrungsergänzungsmittel mit Heilung verbinden können?

00:11:54: Sie dürfen sie nicht empfehlen als Therapie!

00:11:57: Okay, sie dürfen uns nicht als Therapien empfehle.

00:12:00: Sie können genauso nur wie wir alle die Hellstlims verwenden.

00:12:04: habe ich das jetzt richtig zusammengefasst?

00:12:06: absolut korrekt.

00:12:08: Jetzt habe ich noch einen...

00:12:10: Vielleicht dürfen wir in dem Zusammenhang gleich ausführen, was mir besonders wichtig ist.

00:12:15: Was ist denn die Konsequenz davon?

00:12:17: Wenn ich es tue vor allem wenn ich schriftlich zum Beispiel das dokumentiere dann kann die Konkurrenz indem sie mich abmahnen weil ich ja Wettbewerbsverletzung begehe oder auch größere Firmen zb sehen.

00:12:32: hier wirbt wer mit Aussagen die ich eigentlich nicht verwenden darf und schickt mir eine Abmahnung.

00:12:39: Und das kann durchaus sehr teuer sein, weil ich dann den Anwalt eventuell das Gerichtsverfahren zahlen muss und da bin ich sehr schnell im tausende Euro-Bereich.

00:12:48: Also sozusagen hier vorsichtig zu sein ist auch finanziell sehr ratsam.

00:12:53: Okay,

00:12:53: d.h.,

00:12:54: wir sprechen oder du hast jetzt angesprochen Firmen die nicht in Direktvertrieb arbeiten sind aber die zum Beispiel online Produkte Vertreiben zum Boot oder auch im Fernsehen, werben mit irgendwelchen Erkennungsmitteln oder Ähnlichem.

00:13:11: Ja, vor allem auf Social Media ist das Ganze ein sehr gefährliches Thema.

00:13:16: Weil hier ja alles dokumentiert ist.

00:13:18: Hier kontrollieren die jeder jeden und hier sind natürlich auch große Firmen mit Blair, die kleinere kontrollieren können weil alles dokumentierter ist.

00:13:28: Und hier würde ich besondere Vorsicht walten lassen und wir haben schon im Vorgespräch darüber gesprochen was es ist wenn ihre Kunden besonders begeistert sind von bestimmten Produkten und dann die Wirkungen oder sonstiges auf Social Media posten.

00:13:45: Das ist wunderbar und sehr schön, aber ich darf es nicht für mich verwenden.

00:13:50: also wenn sie so etwas liken, dann wird ihnen der Inhalt zugerechnet.

00:13:54: das ist so wie wenn Sie es gesagt hätten kann dann sozusagen Ihnen auf den Kopf fallen.

00:14:01: und drum bitte Vorsicht, wenn Sie so etwas, wenn sie Dinge von Ihren Kunden liken oder selbst posten.

00:14:09: Da hilft es auch nichts zu sagen, die Urheber ist wer anderer.

00:14:12: Wenn ich es poste wird das mir zugerechnet und ich kann dafür verantwortlich gemacht

00:14:19: werden.".

00:14:20: So, jetzt übersetze ich das wieder.

00:14:21: Danke Marie-Louise dass du gleich natürlich auf unseren einen wichtigen Bereich gegangen bist mit der Thematik denn natürlich auf Social Media spreche ich jetzt auch natürlich vor dem Facebook und Insta an.

00:14:33: aber alle anderen Kanäle sind hier betroffen.

00:14:37: Kunde postet etwas oder irgendjemand und sagt Boah ich bin so begeistert.

00:14:41: dieses Produkt hat mein XY geheilt oder verbessert oder ist weg.

00:14:47: Ihr liked es.

00:14:49: Ihr habt es gerade gehört, das ist nicht erlaubt und kann auch zu Unangenehmen folgen wie eine Abmannung führen.

00:14:56: Ihr teilt's es?

00:14:58: Geht auch nicht!

00:14:59: Selbige Konstellationen wir dürfen das nicht.

00:15:03: Und natürlich kann es sein wenn ihr etwas habt vielleicht auf dem Handy und ihr zeigt es im Kunden sag ich in persönlichen Bereich.

00:15:10: Da hat mir ein anderer Kunde zum Beispiel das empfohlen oder dieses Feedback gegeben, wie schaut das aus?

00:15:15: Wäre

00:15:16: theoretisch nicht erlaubt.

00:15:18: als

00:15:18: Anwalt kann

00:15:19: ich sagen.

00:15:19: Alles was nicht beweisbar ist, ist schwer einglackbar oder abmanbar.

00:15:25: Okay gut also wenn euch niemand sozusagen das unter euch bleibt dann wäre das eine sogenannte Grauzone.

00:15:35: Also bei den Postings und das darf ich jetzt wirklich noch einmal auch unterstreichen, weil ich auch schon eine Gefälle kenne bzw.

00:15:42: gehört habe drüber dass da wirklich genau geschaut wird jetzt, dass der wirklich ganz einfach und dann gebe ich nur das Stichwort KI geprüft werden kann oder geschaut werden kann und es sozusagen durchforstet werden kann – das ist jetzt keine mühevolle Arbeit mehr.

00:15:58: Denkt ihr die Vorteile der Digitalisierung sind auch gleichzeitig manchmal die Nachteile vielleicht?

00:16:04: Das heißt, da ist vielleicht für uns alle jetzt mehr Vorsicht so geboten oder auch natürlich mehr Achtsamkeit und dann wirklich diese Aussagen oder diese Postings bitte nicht mehr machen.

00:16:18: Nicht mehr verwenden, nicht mehr liken, nicht weiterleiten oder was auch immer

00:16:22: damit.".

00:16:23: können wir es jetzt vielleicht noch ein Spiel komplizierter machen.

00:16:25: Es ist nicht generell verboten, Postings von Kunden zu liken oder zu reposten aber es dürfen keine gesundheitsbezogenen Aussagen drinnen sind.

00:16:36: wenn die sagen es tut mir gut er steigert mein Wohl befinden ich fühle mich so viel besser dann geht's natürlich schon.

00:16:44: aber wenn sie sagen meine Schmerzen sind plötzlich weg man isch ja es ist gut das geht nicht.

00:16:52: Das ist wieder mal sehr einfach.

00:16:54: Also das Wichtigste war wieder, dass Zauberwort Schmerzen oder Heilung oder alles was mit medizinischen Krankheitsbildern oder so zu tun hat – das ist absolut der Po.

00:17:08: Stimmt?

00:17:09: Richtig!

00:17:10: Gut, solltet ihr dazu aber noch Fragen haben dann bitte gerne könnt ihr jederzeit euch an uns wenden und eure Fragen natürlich ans Gremium schicken.

00:17:17: Wir werden uns darum kümmern.

00:17:18: wir hier lüso,

00:17:19: gell?!

00:17:20: Ich habe jetzt auch noch aus der Praxis etwas, was immer wieder kommt und zwar eine Formulierung wo wir sozusagen sagen können das dürfen wir sagen als Beispiel einmal.

00:17:31: Jetzt gehen wir ein paar Beispiele durch.

00:17:33: Vitamin C das kennt ja jeder!

00:17:35: Wir wissen dass es in der Zitrone ist und in vielen anderen Früchten drinnen.

00:17:40: ich habe hier eine Aussage die vielleicht bekannt ist dass wir sagen welcher Unterschied zwischen dem Vitamin C direkt bei dazu oder Was würde dann sozusagen nicht erlaubt sein?

00:17:53: Das Immunsystem ist ja grundsätzlich keine Erkrankung.

00:17:56: Also daher ist der HealthClimb zugelassen.

00:17:58: zu Vitamin C, trägt zur normalen Funktion des Immunsystems bei.

00:18:03: Jeder weiß ein gutes Immun-System schützt vor Erkältungen.

00:18:07: was ich aber nicht sagen darf ist Vitamin C schützts für Erkhältungen weil das ist ja schon die Erkrankung

00:18:13: Gut.

00:18:14: also Es trägt bei und genauso wie die Formulierung gestaltet ist zur normalen Funktion des Immunsystems.

00:18:22: Und diese Formulierungen, wir gehen euch dann den Link auch zum Nachschauen und da werdet ihr sehen, diese Formulerung kommen ganz oft vor, trägt dazu eine normale Funktion von XY bei

00:18:35: Zu den

00:18:36: Organen?

00:18:37: Genau, danke.

00:18:38: Immunsystem also trägt bei zu einer normalen Funktion und das dürfen wir sagen.

00:18:43: jetzt habe ich dann natürlich auch noch die Frage die auch immer wieder kommt Wir haben im Bereich des Direktvertriebs ein Network Marketing sehr innovativer Firmen Und die machen ihm auch eigene Studien.

00:18:56: und da werde ich oft gefragt ja Das darf ich ja sicher verwenden, weil das hat die Firma gemacht oder das ist eine ganz neutrale Studie vielleicht?

00:19:05: Oder hat da ja selber geforscht was auch immer.

00:19:08: Wie dürfen wir oder dürfen wir Studien verwenden?

00:19:11: wenn ja wie?

00:19:12: Wie ist das zu sehen mit Studien der eigenen Firmen?

00:19:16: Was kannst du uns dazu Sicherheit oder an Auskunft geben?

00:19:20: dazu?

00:19:21: Also alles, was ich bisher gesagt habe gilt auch für Studien.

00:19:23: Wenn die Studien Krankheitsbilder untersucht haben dann kann die Wirkung, die vielleicht wahr ist und richtig ist aber nicht kommuniziert werden weil es ja nicht als Arzneimittel zugelassen ist.

00:19:37: Das heißt selbst wenn die Firma mir Studien gibt hilft mir das nichts weil ich es nicht verwenden darf.

00:19:43: Wenn diese Studie wirklich so toll ist dann kann das Produkt hier dann als Arzeneimittel zu gelassen werden Das, was bei der Behörde als Vorwurf mitschwingt.

00:19:52: Aber es ist am Markt ein Arzneimittel und damit muss ich mich auf die Herrsklems beschränken.

00:19:59: Selbst wenn Studien die Wahrheit sozusagen oder ein Beweis für noch mehr Wirkung da ist – Es ist nicht entsprechend zugelassen.

00:20:07: daher darf ich das nicht.

00:20:09: Also es geht wieder darum selbst, wenn die Firma das?

00:20:12: Ich tu' das nochmal an Punkt bringen habe ich nämlich auch alle schon in der Praxis gehört Wenn auf dem Produkt drauf steht wirkt oder eine Aussage, die nicht hellstklebskomfort ist.

00:20:25: Darf ich es nicht sagen?

00:20:26: Darf die Firma das dann draufschreiben?

00:20:28: Nein!

00:20:29: Also es ist ja sicher nicht auf der

00:20:30: Verpackung.".

00:20:32: Das müssten wir prüfen, was dann wirklich draufsteht.

00:20:34: Ob das nur eine andere Aussage als in den Studien ist oder ob genau so eine Formulierung drauf

00:20:41: steht?

00:20:41: Und das ist ein ganz wesentlicher Punkt.

00:20:43: Es ist nämlich relativ gefährlich.

00:20:45: Sie sollten bitte euch das Produkt selbst prüfern also die Verpackung weil wenn zum Beispiel das importierte Produkte sind stehen oft krankheitsbezogene Aussagen drauf und in Österreich kann auch der Direktor, der Großhändler dafür verantwortlich gemacht werden Weil er selbst, wenn er sozusagen verkauft oder im Verkauf beteiligt ist, das prüfen muss.

00:21:08: Ist eine relativ junge Judikatur und hat am Markt einen ziemlichen Sturm vorgesagt?

00:21:16: Das ist vielleicht für viele doch auch neu dass wir jede Einzelne von uns die Packung nehmen sollte unsere Nahrungsergänzungsmittel und einmal alles prüffen.

00:21:26: was steht drauf?

00:21:27: darf es drauf stehen?

00:21:29: natürlich?

00:21:29: unter bin ich auch natürlich so weit informiert.

00:21:33: In Amerika laufen die Gesetze anders, ich weiß es da gibt's auch andere Zulassungen, andere Vorgaben.

00:21:38: das ist mir alles klar und bewusst und sollte euch auch bewusst sein.

00:21:42: aber es gelten natürlich für die Produkte die hier in Österreich ausgeliefert vertreiben werden.

00:21:47: ja vermittelt werden die österreichischen Gesetzen.

00:21:50: das heißt wir könnten und das habe ich glaube ich so richtig jetzt Verstanden Maria Luise?

00:21:54: Belangt werden!

00:21:55: Richtig

00:21:57: Mit Verwaltungsstrafe

00:21:58: oder wie ich vorher gesagt habe, eine

00:22:01: Abmanung.

00:22:03: Hast du eine Idee?

00:22:04: Wie hoch sind diese Abmanungen?

00:22:06: können die?

00:22:07: Also

00:22:07: ab der Praxis...

00:22:09: Die Abmanlungen sind eigentlich vom finanziellen Background her böser weil die gehen teilweise fangen an bei ´tausendfünfhundert bis sechstausend Euro Und wenn ich mich auf ein Verfahren anlasse, kann es bis zu zwanzigtausend Euro gehen und die Verwaltungstrafen sind meistens zwischen tausend bis zweitausend Euro.

00:22:29: Also ist jetzt wirklich tut weh?

00:22:33: Ja das tut glaube ich viel weh!

00:22:35: Das wird man lieber in andere Dinge investieren, sprich Urlaub oder sonstiges ein schönes Leben und nicht

00:22:42: in eine

00:22:42: Verwaltungsstrafe.

00:22:45: So einen Thema habe ich auch noch immer da.

00:22:48: Ich kann es auch schon immer hören, vorher nachher Bilder auf Social Media.

00:22:53: Und das Produkt hat geholfen und damit kann ich abnehmen.

00:22:55: Damit werde ich schlank damit weil sich nicht funktioniert alles besser und ich bin plötzlich um zwanzig Kilo leichter.

00:23:02: Wie schauts da mit aus Maria

00:23:03: Luise?

00:23:04: Ist für Lebensmittel Nahrungsergänzungsmittel generell verboten?

00:23:08: Für Kosmetiker ist es möglich schafft oft Verwirrung am Markt.

00:23:14: Wieso dürfen die das und wir nicht?

00:23:16: Also wichtig, Nahrungsergänzungsmittel nein, Kosmetikum ja!

00:23:22: Das ist der große Unterschied.

00:23:24: Und ich darf auch als Neimittel vorher nachher Medizinprodukte vorhin nachher nur Medizin Produkte, die wir nicht verkaufen dürfen.

00:23:32: Okay also Medizin-Produkte würde gehen Kosmetik auch, sprich ich habe ein Produkt.

00:23:43: Ich wende das an und hab danach keine Falten.

00:23:45: Zum Beispiel?

00:23:46: Und

00:23:46: das wird es sozusagen erlaubt sein.

00:23:48: aber nichts mit Nahrungsergänzungsmittel ist gleich Lebensmittel.

00:23:52: Richtig!

00:23:53: Auch keine andere Sparte.

00:23:55: also nur der Direktvertrieb nicht.

00:23:57: oder gilt diese Regelung für alle.

00:24:00: Also niemand Also auch keine andere Branche.

00:24:04: Und ich spreche das jetzt an, weil wir haben doch auch seit der Novellierung vom Gewerberecht gibt es einen Nebenrecht, dass wir ausüben dürfen oder andere.

00:24:13: Natürlich trifft es jeden.

00:24:14: da gibt's natürlich eine Berufsgruppe die sehr viel auch im Nebenrecht mit Nahrungsergänzungsmittel arbeitet und das heißt egal wer gibt es keine Ausnahme.

00:24:24: So

00:24:25: wie Ärzte Nahrung Ergänzungen Mittel nicht als Mitwirkung bewerben dürfen darf niemand Bilder, vorhernachherbilder für Nahrungsergänzungsmittel machen?

00:24:37: Ja das glaube ich war jetzt eine noch sehr wichtige spannende Sache die uns immer wieder auch im Alltag betrifft, betroffen hat oder natürlich auch vielleicht manche geärgert hat auf Facebook wenn sie das gesehen haben.

00:24:51: Mein Tipp dazu natürlich ist immer wieder gerade in den Bereich es ist jetzt wichtig sich gut zu informieren und wirklich auch hier rechtskonformen und sicher zu arbeiten.

00:25:03: Weil ich höre dann natürlich immer, naja der macht das auch und die macht es auch und ich mach das schon länger und da ist nichts passiert.

00:25:11: wie siehst du das?

00:25:13: Also wenn man schon länger macht und nix passiert ist kann man nur sagen sehr viel Glück gehabt!

00:25:18: Schützt einem nur nicht davor, dass wenn jemand eine Abmahnung macht ich dann trotzdem sozusagen das bezahlen

00:25:27: muss?

00:25:28: Ja es erinnert mich so ein bisschen an dieses Beispiel.

00:25:31: Ich fahre das öfter nicht ganz vorschriftskonformen zum Beispiel hundertdreißig auf Autobahnen ja ich zahl manchmal das stimmt aber natürlich nicht jedes mal und so ungefähr glaube ich ist in dem Bereich auch nicht alle.

00:25:45: Aber mein Ansatz dazu ist natürlich, liebe Direktberaterinnen.

00:25:51: Wenn wir ein seriöses und gesetzes Konformis, ein stabiles und zukunftsrechtiges Geschäft aufbauen wollen, einen Einkommen damit erzielen wollen dann ist die gesetzliche Grundlage oder die Vorgaben sehr wichtig und eine Basis dafür.

00:26:10: Ja, vor allem es kann wirklich teuer werden und man muss sich bewusst sein welches Risiko man eingeht.

00:26:19: Werbung kann kreativ sein.

00:26:21: Es muss nicht immer so zu sagen Kreativität auch rechtswidrig sein.

00:26:27: Da stimmt!

00:26:28: Und ich denke auch... Ich habe so ein bisschen mitgekriegt auf Social Media, dass die Menschen schon müde sind.

00:26:35: Immer diese vorhernahen Bilder und immer diese gleichen Aussagen und jeder hat besser und noch mehr und so.

00:26:41: Ich denke das ist für uns und unsere Mitglieder, für die Direktor-Direktorinnen eine gute Chance sein kann sich auch in Richtung Persönlichkeitsentwicklung persönlich als Brand Anders zu positionieren als Expertin, einfach als Marke und ich denke das ist vielleicht ein guter Ansatz da sein könnte.

00:27:05: Ich bin kein Marketing-Experte aber es zieht mich

00:27:08: an wenn du das so sagst.

00:27:11: Aber du denkst es ist zumindest ein sicher Bereich von der rechtlichen Seite und das ist ja ganz

00:27:16: wichtig!

00:27:17: Von der rechtliche Seite kann ich nur empfehlen.

00:27:19: Und ich habe jetzt auch noch eine Frage dazu Diese Zulassungen bei Hells Gleams, also ich höre dann immer wieder ja was da drin entsteht.

00:27:27: Dann so nach dem Motto wo kommen die her?

00:27:30: Wer macht das?

00:27:31: kann ich als Firma, nicht ich jetzt als Helga Huber sondern keine Firma unsere Vertriebspartner.

00:27:38: könnten die eine Zulassung dieser Produkte wenn jetzt Aussagen zum Beispiel in einer Studie gemacht werden können die das beantragen und selber auch machen?

00:27:49: oder hast du der Idee wie dieser Ablauf

00:27:52: Also der Appler funktioniert so, dass ich Studien brauche.

00:27:56: Die, sagen wir mal so, überzeugen sie nicht muss eine Art Dosier zusammenstellen und das dann in Österreich bei der ARGES anreichen.

00:28:03: Und die macht eine Vorbeurteilung und ladet es dann an die EU-Behörde EFSA weiter, die dann sozusagen die Herzklims beurteilt und zulässt oder nicht zuläscht.

00:28:15: Da möchte ich noch eine kurze Warnung aussprechen nämlich EFSA.

00:28:21: Bitte Vorsicht, wenn Sie schauen!

00:28:23: Weil es kann sein das Browser so angestellt ist dass alle HealthClims die jemals beantragt wurden angezeigt werden.

00:28:31: Wenn sie für ihre tägliche Praxis suchen bitte darauf achten, dass sie so einstellen, dass nur die zugelassenen sozusagen im Suchkriterium sind und wenn sie so gute überzeugende Studien haben ihr positives Hack halt gibt.

00:28:50: Dann ist sozusagen für den Wirkstoff oder Inhaltsstoff dann dieser Health-Climb oder mehrere zugelassen, der kleine Viarmutstropfen daran ist.

00:29:00: es dürfen nicht nur sie sondern alle dann verwenden.

00:29:04: das heißt jemand der sich die Mühe macht und wirklich diese Arbeit durchführt tut dann auch etwas Gutes für

00:29:12: Und auch natürlich die Kosten übernimmt.

00:29:13: Das dürfen wir nicht vergessen, glaube ich in diesem Zusammenhang!

00:29:17: Es kostet natürlich auch etwas und vielleicht ist das auch ein Punkt warum die Firmen manchmal davor zurück schrecken weil es gibt natürlich keine gewissheit dass sie es durchbekommen ja dass das sozusagen genehmigt wird.

00:29:30: und wenn ihr euch dann überlegt so sich es gibt ja viele wenn ihr die Liste anschaut es gibt noch viele mehr die jetzt auch wie gesagt Sehr aktuell sind in den neuesten Activity-Produkten, da gibt es auch das Quercetin des Reservoirs Troll oder solche Dinge.

00:29:45: Dafür gibt's keine Hellsclems noch, so weit ich weiß!

00:29:48: Die für Pottennicles sogenannte sind alle unholt was aber auch wieder einen gewissen Vorteil bringen weil man dann hier nicht ganz so festgelegt ist und ein gewisser Graubereich ist und vielleicht auch hier noch ergänzen.

00:30:04: Ich weiß aus der Praxis, dass die Firmen oft die Direktberater pushen und wollen, dass sie mehr Richtung Gesundheitskleben werben.

00:30:12: Bitte Vorsicht!

00:30:13: Sie können zurückpushen und sagen ja kann ich nicht machen wenn du den HealthClaim zum Beispiel zulässt oder dich bemüßt um einen HealthClean der dann von der EFSA zugelassen wird.

00:30:25: Dann spielen diese bald zurück.

00:30:28: Aber das ist natürlich eine andere Geschichte.

00:30:32: Das ist ganz klar.

00:30:34: Po, ich denke da ist jetzt ganz viel Wichtiges gesagt worden und ich glaube Maria Lise du hast jetzt wirklich ganz viel Aufklärung für unsere Branche und für unsere Mitglieder hier gemacht.

00:30:46: Wo ich sage mal vorsichtig wo wir schon eine Leitlinie haben, wo wir uns sicher bewegen können was wir sagen dürfen wie wir das machen dürfen Und du hast gesagt also die Aussagen sollen sachlich bleiben.

00:31:00: Weißt du, was in der Branche gerade vielleicht eine Zulassung ist?

00:31:04: Das sind diese Botanicals.

00:31:06: Die sind schon lange im Graubereich.

00:31:09: Ich habe gehört die EU wird irgendwann wieder versuchen hier sozusagen zu starten und Klarheit zu schaffen.

00:31:16: Was ich sagen will man soll sich nicht entmutigen lassen.

00:31:20: Ich glaube, Werbung ist eine super Sache und man kann immer kreativ sein.

00:31:25: Und wenn man im sicheren Bereich bleibt in dem man praktisch auf die Ernährung fokussiert, indem man auch auf die ausgewogene Ernährungen oder Dinge wie das ist Teil einer bewussten Genussvollen Ernährungs- oder begleitet dich durch einen tollen Tag... Also es gibt viele Dinge mit denen er werben kann, die nicht unbedingt eine Krankheit halten!

00:31:46: Ich sei jetzt kreativ.

00:31:47: Danke für diesen tollen Aufruf, Maria Luise!

00:31:50: Ja wir sind Unternehmer, wir sagen kreative und genau das soll uns wirklich diese Möglichkeit geben.

00:31:57: ich kann natürlich jetzt ja auch mal dann so oh das darf ich nicht und das darf mich nicht und es geht nicht.

00:32:01: Ich kann auch sagen was mache ich jetzt draus?

00:32:03: Ich habe einfach...ich bin Unternehmerin, ich bin Unternehmär, ich kann das jetzt neu gestalten, ich Kann mich neu erfinden, ich kan kreatif sein wie ich das jetzt sozusagen an die Menschheit weiter vermitteln, vor allem dass ich hier kompetent bin und dass ich eine Unternehmerin bin ein Unternehmer bin der auch weiß wie man sozusagen damit umzugehen hat nämlich auch rechtskonform.

00:32:26: Und trotzdem so zu sein das die sagen die Kunden wo bei der oder bei dem da fühlen wir uns wohl.

00:32:33: Das ist eine tolle Persönlichkeit Da wollen wir mit der wollen wir arbeiten oder da wollen wir einfach beraten werden und Ich glaube das sollte unser Anspruch sein für uns unsere Branche.

00:32:43: Gerade noch ein Geistesblitz, Maria Luise.

00:32:46: Ich habe gehört – ich weiß nicht ob es stimmt!

00:32:48: Wir dürfen auch nichts sagen, dass man mit ausgewogener gesunde Ernährung die Nährstoffe sozusagen die Vitamine nicht mehr erreichen kann, die der Mensch braucht?

00:32:57: Nein also was man nicht sagen darf das steht extra in der HealthClimbs-Verordnung, dass sich mit den Nahrungsergänzungsmitteln eine ausgewogene Ernährungen ersetzen kann.

00:33:09: Das darf ich nicht sagen.

00:33:10: Ich muss mich gesund ernähren und darf noch Nahrungsergänzungsmittel

00:33:14: nehmen.

00:33:15: Also wir gehen davon aus, gesunde Ernährung

00:33:18: schafft

00:33:18: alles!

00:33:19: Und wenn ich aber ein bisschen mehr haben möchte für mich um meinen Körper oder meine Gesundheit, darf ich nach Nahrung ergänzen?

00:33:27: Luxus

00:33:28: Das war jetzt

00:33:29: das tollste Stichwort.

00:33:31: Ich sage mal herzlichen Dank, Marie-Lise!

00:33:34: Das war wirklich ein ganz tolles Informationsgespräch für uns.

00:33:37: Danke, dass du dir Zeit genommen hast und dass du mir allen so unterstützt mit deinem Wissen.

00:33:43: Und ich darf euch nur ans Herz legen, liebe Hörer-Hörerinnen, liebe Direktberater.

00:33:47: Direkt Beraterinnen jeden, den sie interessiert.

00:33:50: Schaut es einfach drauf!

00:33:51: Es ist ein wichtiger Bereich und vor allem wir als Gremiumdirektvertrieb, als Interessensvertretung.

00:33:57: Wir schauen darauf, dass wir euch gute Informationen so wie heute zur Verfügung stellen.

00:34:02: Dass wir euch hier auch mit Schulungen und Weiterbildungen helfen, dass ihr wirklich sehr erfolgreich uns sicher mit diesen tollen Produkten, mit Nahrungsergänzungsmitteln arbeiten könnt.

00:34:14: Sollten noch Fragen auftauchen dürft sie gerne an uns schreiben – an mich!

00:34:18: oder ans Gremium.

00:34:19: Wir werden die beantworten, ihr kriegt natürlich auch immer Informationen in den Newslettern.

00:34:24: Ihr kriegt die Information über unsere Branchenzeitschrift.

00:34:27: bleibt einfach da dran dann seid ihr immer am richtigen Weg und immer bestens informiert.

00:34:33: Ja noch zur Info – Die Details und den Link zu den Hellsglimms-Verordnungen findet ihr in den Schuhnotz bzw.

00:34:40: unten in den Kommentaren auf ein erfolgreiches Geschäft mit unseren tollen Nahrungsergänzungsmitteln.